Перейти к содержимому


Фотография

Экономическое моделирование


Сообщений в теме: 110

#21 andrei

andrei

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 11:17

В основном меня зацепило то что у тебя - любое событие, которое происходит, помечается маркером "плохо".

Твоя проблема в невежестве, ты совсем не понимаешь простейших вещей и зачем-то несешь чушь несусветную.
Это в твоем восприятии оно плохо, а у меня это четкий прогноз, который сбывается.
Сильно давно на этом форуме написал про передел рынков и вот он наступает и будет долго длиться. 
Это не хорошо или плохо, это просто есть. Кто-то потеряет, а кто-то приобретет. Плохо будет это для таких слепых котят, которые не воспользуются знаниями.

Не хочу тебя как-то обидеть, но что-то доказывать или объяснять азы экономики школьной программы совсем нет ни времени, ни смысла. Нужно было бы, ты бы сам во всем разобрался бы.



#22 shcham

shcham

    Опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигород

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 12:03

..Нужно было бы, ты бы сам во всем разобрался бы.


:Shakehand:



#23 shcham

shcham

    Опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигород

Отправлено 24 Сентябрь 2018 - 02:55

.



#24 andrei

andrei

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Сентябрь 2018 - 02:18



#25 Алексей

Алексей

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 968 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Сентябрь 2018 - 05:15



#26 andrei

andrei

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Сентябрь 2018 - 05:48

Старый ролик про кредиты, но очень примитивный и несколько устаревший

Основная ошибка ролика в том, что в ценность ставится золото. Но золото - это прежний эквивалент товаров, то есть те же деньги. Само по себе золото не имеет той стоимости, которое ему приписывают. А в  современном мире деньги стали цифровыми и их качества в корне поменялись. Они все еще эволюционируют, появляются криптовалюты и новые экономические алгоритмы.

Что касаемо кредитов тоже не все так просто. Там описывается работа мультипликатора, который изначально заложен в банковскую систему и регулируется учетной ставкой. И что деньги появляются с воздуха не совсем верно. Экономика растет за счет прибавочного продукта, а деньги эквивалент этого продукта. То есть с каждым годом деньги должны прибавляться пропорционально ВВП. Но как на самом деле уже вопрос другой и сильно спорный. 

Фактически монетарная система связывает людей в организованные Государства. И если бы люди жили независимо на восполняемых ресурсах и свободной энергии, то им это все не нужно было бы. Но таким людям достаточно сложно конкурировать или сохранить безопасность по отношению к Государствам. Поэтому на данный момент системы криптовалют создают децентрализованно. Именно для этого были эти ролики, чтобы вовлечь в крипту, которая работает по другим принципам.



#27 Наштрых

Наштрых

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 762 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 Сентябрь 2018 - 06:04

Основная ошибка ролика в том, что в ценность ставится золото. Но золото - это прежний эквивалент товаров, то есть те же деньги. Само по себе золото не имеет той стоимости, которое ему приписывают.

ДА. Это верно, здесь ты абсолютно прав.
Надо же, иногда все таки и у тебя работает голова.

#28 andrei

andrei

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Сентябрь 2018 - 06:15

ДА. Это верно, здесь ты абсолютно прав.
Надо же, иногда все таки и у тебя работает голова.

 

С чего ты взяла, что кому-то так важно твое согласие? Может твоя голова чаще не способна воспринимать? Вопрос риторический.



#29 Наштрых

Наштрых

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 762 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 Сентябрь 2018 - 06:28

Все может быть, ты очень злой человек.
Не надо кидаться, ну выразила и выразила согласие.
Зачем же люди так злы, вот что я такого написала.
Даже комплимент сделала, похвалила.

#30 Алексей

Алексей

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 968 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Сентябрь 2018 - 08:22

Старый ролик про кредиты, но очень примитивный и несколько устаревший

Основная ошибка ролика в том, что в ценность ставится золото. Но золото - это прежний эквивалент товаров, то есть те же деньги. Само по себе золото не имеет той стоимости, которое ему приписывают. А в  современном мире деньги стали цифровыми и их качества в корне поменялись. Они все еще эволюционируют, появляются криптовалюты и новые экономические алгоритмы.

Что касаемо кредитов тоже не все так просто. Там описывается работа мультипликатора, который изначально заложен в банковскую систему и регулируется учетной ставкой. И что деньги появляются с воздуха не совсем верно. Экономика растет за счет прибавочного продукта, а деньги эквивалент этого продукта. То есть с каждым годом деньги должны прибавляться пропорционально ВВП. Но как на самом деле уже вопрос другой и сильно спорный. 

Фактически монетарная система связывает людей в организованные Государства. И если бы люди жили независимо на восполняемых ресурсах и свободной энергии, то им это все не нужно было бы. Но таким людям достаточно сложно конкурировать или сохранить безопасность по отношению к Государствам. Поэтому на данный момент системы криптовалют создают децентрализованно. Именно для этого были эти ролики, чтобы вовлечь в крипту, которая работает по другим принципам.

Ролик хорошо объясняет простые вещи, не усложняя их.

 Все обеспечение денег - это материальные ценности, которые получили под кредиты. Ноль кредитов - ноль ценности денег. Если ВВП не берет кредитов - то его рост не поможет.

Криптовалюта - это акции цифровой индустрии. Ценность прошлого процессорного времени не заменит ценность настоящих материальных ценностей. Упрощенно, это трудочасы (с учетом растущей вычислительной мощности).

https://studme.org/1...nizma_1917-1921 Как вы видите, от них отказались. Тоже говорили о справедливости, но не помогло.

Сейчас, например, влияние денег будет снижаться. Но, это происходило с 1990 года.



#31 andrei

andrei

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 08:28

Ролик хорошо объясняет простые вещи, не усложняя их.

Это называется популизм и пропаганда. Как можно проще идея и однобокий векторный взгляд.
Эти ролики распространялись лет 10 назад под соусом противостояния глобализации и с определенными целями. Это ни чуть не меньшая конспирология, чем та про которую в роликах этих говорят.

А в целом нет ничего сложного в экономических принципах. Все как везде, так же как и в духовных практиках и т п.
 

Все обеспечение денег - это материальные ценности, которые получили под кредиты. Ноль кредитов - ноль ценности денег. Если ВВП не берет кредитов - то его рост не поможет.

Ценность денег как эквивалент товаров не обязывает к кредитам. В рыночной экономике кредиты - это стимул для развития, особенно для долгосрочных вложений. Например строится город и для его развития нужно заселять людей и получать с них оборот.
Для этого используется ипотека, так как люди могут десятилетия потратить, чтобы накопить на жилье, и это жилье уже станет нерентабельным.
То есть в экономике важно время и кредиты - способ стимулирования рынка. Да, наверно там все не так чисто и идеально, но так это все работает. Но так в СССР тоже не все чисто было.
Рост ВВП предполагает реализацию продукции и модернизацию. У каждого предприятия всегда был свой НИИОКР. Тут вопрос к самим товарам и объемам производства. Перепроизводство точно также может похоронить экономику как и отсутствие. Это частая проблема плановой экономики, так как она не так мобильна и очень инертна. А кредитов в ней нет на примере того же СССР. А вот Китай больше использует рыночные механизмы, но при этом все равно с теми же проблемами. Им нужно захватывать как можно больше рынка, но при этом они производят всякую вторичную фигню. И то все технологии ворованные.
 

Криптовалюта - это акции цифровой индустрии. Ценность прошлого процессорного времени не заменит ценность настоящих материальных ценностей. Упрощенно, это трудочасы (с учетом растущей вычислительной мощности).
https://studme.org/1...nizma_1917-1921 Как вы видите, от них отказались. Тоже говорили о справедливости, но не помогло.
Сейчас, например, влияние денег будет снижаться. Но, это происходило с 1990 года.

Вычислительные мощности имеют непосредственную ценность для экономики, потому что именно они влияют на эффективность производства. Благодаря вычислительным мощностям трудочасы можно сократить и облегчить повысив эффективность. Экономическая модель вычислительных мощностей на биткоинах показали эффективность. Ни одна пирамида не доходила до таких вершин распространения и капитализации. При этом с давлением Государств осталась устойчивой.
Но что касается электронных денег, то там еще гораздо больше факторов, деньги станут умными. Да и сам по себе денежный ресурс будет связан с социальными рейтингами. Экономика модернизируется, но скорее всего до нас это нескоро дойдет в нормальном виде.
Тогда кредиты тоже изменятся кардинально. Они будут связаны с этим социальным рейтингом, репутацией. Дело будет совсем не в процентах или проценты будут просто способом регулирования, то есть индивидуальными.
 

https://studme.org/1...nizma_1917-1921


Подобные взгляды столетней давности явно устаревают. В экономике нужно не гадать что ценнее золото или электричество ,а использовать и то и другое максимально эффективно.



#32 РиккиТиккиТави

РиккиТиккиТави

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 119 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 09:39

Попробую еще раз написать, не стирая.

 

"Ценность прошлого процессорного времени не заменит ценность настоящих материальных ценностей. Упрощенно, это трудочасы (с учетом растущей вычислительной мощности).

https://studme.org/1...nizma_1917-1921 Как вы видите, от них отказались. Тоже говорили о справедливости, но не помогло."

 

Статья рассматривается с позиции макроэкономики страны, но настолько узкозаточенная, что по факту не объективная. Так называемые трудозатраты относятся к производственной сфере. Никто от них не отказывается и не думает отказываться . мало того сейчас она развивается так стремительно, что аж дух захватывает. Натуральные показатели являются оценкой (!) по которой определяют развитие, характер производства, плюсы и минусы и тд. Но главное оценивается трудовая деятельность человека. Денежная составляющая образуется далее, для оплаты труда (выдаче денежного поощрения).

Кредиты всплывают, когда появляется потребность в более удобной и комфортной жизни (производства, человека и тд).

Деньги, в том числе цифровые - это отдельная сфера обращения. 

 Так вот в гармонии страна (я имею ввиду Россию, а не те страны, которые в силу своих природных качеств, специализируются на одной ветке) должна выглядеть с развитой сферой производства, сырьевой базой и банковской(!). Почему там сейчас кризис - не знаю.

 



#33 andrei

andrei

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 09:50


Кредиты всплывают, когда появляется потребность в более удобной и комфортной жизни (производства, человека и тд).

 

На большинство бизнесов нужны кредиты. Вообще все может быть заимствовано.

Например условное кафе. Площадь в аренду, оборудование в лизинг, персонал и обслуживание в аутсорс, деньги в кредит. Запустил и поехало.
В этом смысл заимствования, ты не имея ничего кроме идей и знаний делаешь все что нужно. А если углубиться в тему, то ты рождаешься не имея ничего, все у тебя в аренду включая тело.



#34 Пётр

Пётр

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 288 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Структура сознания

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 09:53

Почему там сейчас кризис - не знаю.

А его там нет. По планам тех, кто вводил санкции, банковская система РФ должна была рухнуть одной из первых, но в реальности она ведёт себя так, как будто санкций нет вообще.

 

Разговоры о том, что в банковской сфере всё плохо, есть вбросы в СМИ со стороны людей, которым принадлежали банки-прачечные, закрытые Набиуллиной, и которые участвовали в атаках на рубль и прочих акциях по дестабилизации банковской системы. С их ликвидацией рычагов воздействия на банковскую систему РФ со стороны внешних агентов практически не осталось. Т.е. это просто вой фининтерновских коллаборантов, которых подвинули от кормушки.



#35 andrei

andrei

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 09:56

С их ликвидацией рычагов воздействия на банковскую систему РФ со стороны внешних агентов практически не осталось. Т.е. это просто вой фининтерновских коллаборантов, которых подвинули от кормушки.

Именно поэтому скачат цены, курс доллара, учетная ставка и новые офз. А ПФР объявляет второй дефолт. Ну да, это не кризис, показалось.

#36 shcham

shcham

    Опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигород

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 10:00

...про вымывание долларов: с начала года по август 2018 рост корпоративных вкладов в Сбербанке составил 17%, что примерно равно 98 млрд. долларов:

 

...Sberbank PJSC just reported a 17 percent jump in corporate holdings in all currencies in January through August, to the equivalent of about $98 billion.

 

https://www.bloomber...to-putin-s-arms



#37 andrei

andrei

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 10:05

...про вымывание долларов: с начала года по август 2018 рост корпоративных вкладов в Сбербанке составил 17%, что примерно равно 98 млрд. долларов:
 
...Sberbank PJSC just reported a 17 percent jump in corporate holdings in all currencies in January through August, to the equivalent of about $98 billion.
 
https://www.bloomber...to-putin-s-arms

И что ты этим хочешь сказать?

#38 shcham

shcham

    Опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигород

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 10:07

И что ты этим хочешь сказать?

 

Что не всё так однозначно - скорее капитал возвращается в РФ, чем уходит отсюда.



#39 andrei

andrei

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 138 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 10:09

Что не всё так однозначно - скорее капитал возвращается в РФ, чем уходит отсюда.

Ты хоть читал, что там написано или языком не владеешь?
Это не возврат капитала, а изоляция токсичных олигархов. Олигархи вытащили все что смогли спасти после больших потерь. Да и как-то на круг меньше 100 млрд долларов маловато даже.
И что они свои деньги перевели сюда не значит, что они обеспечат оборот по стране или закупку импорта. Корпоративный вклад скорее означает обеспечение предприятия.
Это конкретно их деньги и они тут будут жировать на них, особенно если будет дефицит доллара и курс астрономический. С тобой никто не поделится, с чего ты себя тешишь этим не понятно.



#40 Алексей

Алексей

    Администратор

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 4 968 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Сентябрь 2018 - 12:21

Это называется популизм и пропаганда. Как можно проще идея и однобокий векторный взгляд.

...

Подобные взгляды столетней давности явно устаревают. В экономике нужно не гадать что ценнее золото или электричество ,а использовать и то и другое максимально эффективно.

Очень похоже на фразы из газеты "Правда" прошлого века. Отсутствие ценности чужого опыта плюс буйное критикуйство.





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных