Перейти к содержимому


Фотография

Основы Магии


Сообщений в теме: 598

#21 Asator

Asator

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 197 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Июль 2017 - 06:11

Вы во многом правы, Уважаемый Пламенный.
Но лживая программа-паразит "эволюция" уже давно запущена и набирает обороты.
Думаю, много народу здесь ещё ляжет, "взбираясь на очередную ступень".
И да воплотится Закон в действии: "Всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет».

Боюсь, затея ваша пройдет впустую, Уважаемый Пламенный.
Гордыня людей и беспросветная глупость не позволят отказаться от этого паразита "эволюции",
а впрочем всё равно...

Это вы с пламенным два лжеца, которые пойдут по трупам во имя собственного "блага", почему то решили, что знаете как и кому, что и когда нужно. За самонадеянность придется поплатится, вы за себя ответить не в состоянии а туда же лезете поучать других, ну что же и это пройдёт и это умрёт "уважаемые".



#22 Guest_Avadhuta_*

Guest_Avadhuta_*
  • Гости

Отправлено 27 Июль 2017 - 06:12

Я не хочу, ни бумажки крутить, ни магией владеть. 

 

Так чего ты тогда тут делаешь? Хочешь быть простым смертным, неотличимым от куска мяса? Будь им. Можешь даже по-годиться этим какое-то время, пока мясо не сгниёт, и его не сожрут черви.



#23 Пламенный

Пламенный

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Постижение природы Создателя и самопознание

Отправлено 28 Июль 2017 - 12:31

Боюсь, затея ваша пройдет впустую, Уважаемый Пламенный.
Гордыня людей и беспросветная глупость не позволят отказаться от этого паразита "эволюции",
 

 

Надюсь что не пройдет в пустую. Я эту тему создал не для критики магии, а для выявления ее источников и причин формирования.

 

То что я предлагаю - это осознать, что магия как направление это последствие авантюристов-оккультистов 14-16 века под названием герменевтика, оккультизм, который стал почвой для прорастания уже западной магии. В 18 веке на этой почве уже прорастает целый ряд орденов и школ, кружков, по типу Золотой Зари, и других. И вот в этом наследии, минуя первоисточники, современники пытаются разобраться в том, что можно из этого с пользой применять на практике. 



#24 Пламенный

Пламенный

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Постижение природы Создателя и самопознание

Отправлено 28 Июль 2017 - 12:35

Так чего ты тогда тут делаешь?

 

Путь развития человека не должен ограничиваться магией. Это всего лишь одно из направлений. 

 

Здесь я осмысляю вместе с форумчанами разные вопросы и темы. Форум именно для этого и предназачен, общение на эзотерические темы, обмен взглядами, и опытом. 

 

Вот скажи сам, ты доволен магией с практической точки зрения? Я думаю что нет. Все равно тебе в йогическую традицию вникать пришлось. 



#25 Guest_Avadhuta_*

Guest_Avadhuta_*
  • Гости

Отправлено 28 Июль 2017 - 07:31

Все равно тебе в йогическую традицию вникать пришлось. 

 

Так там то же самое. Все результаты любой практики слабее в миллион раз от ожидаемого.



#26 Пламенный

Пламенный

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Постижение природы Создателя и самопознание

Отправлено 28 Июль 2017 - 07:52

Так там то же самое. Все результаты любой практики слабее в миллион раз от ожидаемого.

 

Тему я создал, не для того, чтобы что-то ожидать от магии, а чтобы разобраться в нюансах ее происхождения. 

 

По сути получается, что все концепции и ритуалы, методы, созревают в головах у людей, в процессе веков обрастают новыми нюансами и подробностями, углубляются. Как бы идет воссоздание и доработка постоянная. 

 

И основы где-то лежат в области древних очагов культуры. В таком виде, изначально, который не назывался магией в общем-то, а был частью религиозных традиций. 



#27 Наштрых

Наштрых

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 854 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 28 Июль 2017 - 08:38

Путь развития человека не должен ограничиваться магией. Это всего лишь одно из направлений.

Путь развития человека может быть успешным и счастливым и без магии. И чаще всего бывает именно так)

И основы где-то лежат в области древних очагов культуры. В таком виде, изначально, который не назывался магией в общем-то, а был частью религиозных традиций.

Наверное. Мы не знаем этого наверняка (про религии). Есть сохранившиеся письменные источники, но они не из такой уж глубокой древности. Если опираться на них, то по всей видимости то, что сейчас называется магией действительно было частью религиозных культов.

Надюсь что не пройдет в пустую. Я эту тему создал не для критики магии, а для выявления ее источников и причин формирования.


Я поняла вас. Духовные заслуги это всегда хорошо.

#28 Guest_Avadhuta_*

Guest_Avadhuta_*
  • Гости

Отправлено 28 Июль 2017 - 10:28

По сути получается, что все концепции и ритуалы, методы, созревают в головах у людей, в процессе веков обрастают новыми нюансами и подробностями, углубляются. Как бы идет воссоздание и доработка постоянная. 

 

И основы где-то лежат в области древних очагов культуры. В таком виде, изначально, который не назывался магией в общем-то, а был частью религиозных традиций. 

 

Ты смотришь не туда. Через тысячу лет в 3000 году деградировавшие люди будут считать ядерное оружие - божественными брахмастрами, а Путина - злым демоном, владыкой Ада. И если ещё через тысячу лет в 4000 году кто-то вроде тебя попытается понять происхождение концепции "божественного оружия", используя данные от 3000 года, то в качестве "первоисточника" он получит религию и народные верования.

 

Все твои попытки что-то понять с подобным подходом обречены на неудачу. Потому что никакого развития магии нет и в помине. Есть только деградация, связанная в первую очередь с уменьшением КПД подобного типа воздействия.

 

Вот когда магия "попрёт" и станет полезной на практике, вот тогда она и начнёт развиваться. Не раньше.



#29 Пламенный

Пламенный

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 788 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Постижение природы Создателя и самопознание

Отправлено 28 Июль 2017 - 11:00

Если учитывать древнии цивилизации и их вырождение, все равно они в религии и жреческие культы выродились. 



#30 Guest_Avadhuta_*

Guest_Avadhuta_*
  • Гости

Отправлено 28 Июль 2017 - 11:35

Если учитывать древнии цивилизации и их вырождение, все равно они в религии и жреческие культы выродились. 

 

Ну так и ядерная физика - тоже религиозный культ. И что? Это говорит о том, что ядерная бомба - это сказки для детей и тупых прихожан? И компьютеры в будущем будут считать сказками. И онлайн-игры путешествиями в другие миры. Народные верования не являются хоть сколько-либо значимым источником научных и проверяемых данных. По ним ты не сможешь ничего понять о том, что происходило на Земле тысячи лет назад. Да, там описывается магия. И что? Нет никакого способа по этим описаниям понять, о чём вообще идёт речь. Так что невежественные дикари учёные всё списывают на сказки и религию. Так ведь куда удобнее. А за одно можно чужие сказки обозвать еретическими, а свои провозгласить истиной в последней инстанции.



#31 Anagamin

Anagamin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 875 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2017 - 01:57

Так там то же самое. Все результаты любой практики слабее в миллион раз от ожидаемого.

 

Насколько я понимаю, есть ключ к обходу этого - создание некоего локального пространства со своими правилами. Т.е. не бороться с правилами этого мира, а отойти от него, начав воспринимать другой мир с другими правилами, где чудеса возможны, и, при необходимости, притянуть других людей в этот мир. 

У меня было несколько эпизодов, которые можно назвать чудесами с хорошим кпд. И все они были в глубокой измененке. Проблема в том, что память записывается в том месте, где это событие происходило. И, каждый раз, возвращаюсь в обычное состояние, память реальности тех событий угасает - начинаешь себя убеждать, что то был сон\глюки (даже если все время стоял на ногах, не закрывая глаз).



#32 Guest_Avadhuta_*

Guest_Avadhuta_*
  • Гости

Отправлено 28 Июль 2017 - 02:12

Насколько я понимаю, есть ключ к обходу этого - создание некоего локального пространства со своими правилами. Т.е. не бороться с правилами этого мира, а отойти от него, начав воспринимать другой мир с другими правилами, где чудеса возможны, и, при необходимости, притянуть других людей в этот мир. 

У меня было несколько эпизодов, которые можно назвать чудесами с хорошим кпд. И все они были в глубокой измененке. Проблема в том, что память записывается в том месте, где это событие происходило. И, каждый раз, возвращаюсь в обычное состояние, память реальности тех событий угасает - начинаешь себя убеждать, что то был сон\глюки (даже если все время стоял на ногах, не закрывая глаз).

 

Нужно ещё понимать, что эти "состояния не от мира сего" происходят не в нашем мире. То есть имеется перспектива вывалиться из нашего мира и оказаться просто в хаосе. Где, вроде как все возможно, но ничего вокруг нет.

 

В целом, можно сделать такую аналогию - мы сидим на поверхности нейтронной звезды, и "закон гравитации" нас реально плющит, ограничивая нашу волю. Но если ты сможешь подняться над поверхностью нейтронной звезды и отлететь в сторону, то окажешься в вакууме, где вообще ничего нет, окромя свободы, потому что всё, что было, уже упало на звезду. То есть мы живём в эпоху терминальной стадии развития мира, и скоро нас всех всосёт в чёрную дыру, откуда вообще никак не выбраться. 

:Scream:



#33 Пётр

Пётр

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Структура сознания

Отправлено 28 Июль 2017 - 02:43

Насколько я понимаю, есть ключ к обходу этого - создание некоего локального пространства со своими правилами.

Возможности ограничены количеством энергии, которым ты располагаешь, точнее, твоё тело. Если её увеличить, то всё будет. Потому магия невозможна, а техномагия вполне.

И все легенды про магию идут параллельно рассказам про ненашенский технологический уровень тех, кто её демонстрировал, что как бэ намекает. Потому говорить, что наш мир какой-то не такой, оснований нет - не такая наша технологическая база.



#34 Anagamin

Anagamin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 875 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2017 - 03:28

Нужно ещё понимать, что эти "состояния не от мира сего" происходят не в нашем мире. То есть имеется перспектива вывалиться из нашего мира и оказаться просто в хаосе. Где, вроде как все возможно, но ничего вокруг нет.

 

В целом, можно сделать такую аналогию - мы сидим на поверхности нейтронной звезды, и "закон гравитации" нас реально плющит, ограничивая нашу волю. Но если ты сможешь подняться над поверхностью нейтронной звезды и отлететь в сторону, то окажешься в вакууме, где вообще ничего нет, окромя свободы, потому что всё, что было, уже упало на звезду. То есть мы живём в эпоху терминальной стадии развития мира, и скоро нас всех всосёт в чёрную дыру, откуда вообще никак не выбраться. 

:Scream:

 

Аналогия понятна, но разве есть состояния, которые вообще не принадлежат никакому миру? Всяко где-то да окажешься, а не в хаосе.

По опыту, я не заметил какой-то неравномерности распределения состояний, чтобы они кучковались вокруг этого мира. 

Единственно, о чем я беспокоюсь, это расшатывание механизма удержания мира. Как бы если часто вывихивать какой-то сустав, чтобы куда-то дотянуться, то рано или поздно оно перерастет в привычный вывих. Вот такое как раз сможет привести к хаотичной смене состояний, без возможности удержаться в них. Будет как в одной книжке:
"

Люди расселись вокруг шамана, и тот, раскурив свою трубку, начал рассказ:
 - Это было очень давно, когда людей было очень много, и поэтому мир был твердым и постоянным.
 - И не надо было постоянно смотреть на свои руки? – спросил маленький мальчик.
 - Конечно. В те времена даже вещи оставались на тех местах, куда их положили очень, очень долго. 
 ...

"



#35 Anagamin

Anagamin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 875 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2017 - 03:38

Возможности ограничены количеством энергии, которым ты располагаешь, точнее, твоё тело. Если её увеличить, то всё будет. Потому магия невозможна, а техномагия вполне.

И все легенды про магию идут параллельно рассказам про ненашенский технологический уровень тех, кто её демонстрировал, что как бэ намекает. Потому говорить, что наш мир какой-то не такой, оснований нет - не такая наша технологическая база.

 

Ну, вот пример: тебе надо взлететь. Варианта три: либо воспользоваться закономерностями мира и, не нарушая его правил, подняться в небо (используя самолет, например) либо передавить силу гравитации своей силой, либо изменить свое восприятие так, чтобы не пересекаться с силой гравитации вовсе.  Первый вариант мне неинтересен, второй в нашем мире практически невозможен. Я знаю, куда надо давить. Но даже если я буду тренироваться 100 лет, соберу вокруг себя 100 последователей, которые будут мне помогать, то все равно результат будет стремиться к нулю. А вот третий вариант, походу, возможен, но он на грани сумасшествия.

 

Техномагия мне тупо неинтересна). У меня есть доступ к памяти (не важно, своей или чужой), где дикий мужик без каких-либо коллективов или технологией изменял мир одной волей так, что волосы дыбом становятся. Правда, это было давно, деревья тогда были выше, а небо голубее))



#36 Radzhnish

Radzhnish

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2017 - 03:49

 А вот третий вариант, походу, возможен, но он на грани сумасшествия.

Если ты изменишь свое восприятие настолько, что сила гравитации будет игнорироваться, но останешься в мире, где она будет действовать, то ты будешь сумасшедшим по меркам данного мира.. Значит все таки передавливать мир все равно придется, чтобы тебе поверили.) Дело в том, что само желание что то сотворить с этим миром привито этим миром, поэтому пока такая потребность остается, в том числе и "экзистенциальный голод", то выхода из это мира нет и с ним придется мириться.



#37 Brisador

Brisador

    Опытный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 352 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2017 - 03:57

либо изменить свое восприятие так, чтобы не пересекаться с силой гравитации вовсе.

 

Я подобным занимался, а потом столкнулся вот с этими проблемами:
1)Восприятие это часть сознания. 
2)Воспринять можно не все. Некоторые функции сознания находятся вне восприятия, но они есть. И подобное так же и вне сознания есть. 
3)Можно поменять восприятие, но тут все останется по сути как было. Игрался с погружением в фантазии; в ощущения; в миры созданные по принципу когда ощущение/желание просто отпускаешь и оно создает виртуальный мир во мне и в которые погружался; разные виды отождествлений от убеждений до идей и разума; подобное делал с верой и вспоминал как ребенком тотально вообще погружался в состояние типа "я бэтмен/зоро/персонаж" и воспринимал так сказать другой мир, одновременно как бы переставая воспринимать этот, либо наслаивал один на другой, но при этом этот продолжал воспринимать и действовать в нем, подобное воспроизводил уже искусственно осознано .При этом остается физическое тело, процессы в нем, энергетика, мир вокруг, то что можно поставить барьер и не воспринимать их не означает, что они перестали существовать и переместился в другой мир. Подобное было и в том же ШМА, когда воспринимал и осознавал одно, типа наличие магических навыков, а вот подтверждений этого не было.



#38 Anagamin

Anagamin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 875 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2017 - 04:13

Я подобным занимался, а потом столкнулся вот с этими проблемами:
1)Восприятие это часть сознания. 
2)Воспринять можно не все. Некоторые функции сознания находятся вне восприятия, но они есть. И подобное так же и вне сознания есть. 
3)Можно поменять восприятие, но тут все останется по сути как было. Игрался с погружением в фантазии; в ощущения; в миры созданные по принципу когда ощущение/желание просто отпускаешь и оно создает виртуальный мир во мне и в которые погружался; разные виды отождествлений от убеждений до идей и разума; подобное делал с верой и вспоминал как ребенком тотально вообще погружался в состояние типа "я бэтмен/зоро/персонаж" и воспринимал так сказать другой мир, одновременно как бы переставая воспринимать этот, либо наслаивал один на другой, но при этом этот продолжал воспринимать и действовать в нем, подобное воспроизводил уже искусственно осознано .При этом остается физическое тело, процессы в нем, энергетика, мир вокруг, то что можно поставить барьер и не воспринимать их не означает, что они перестали существовать и переместился в другой мир. Подобное было и в том же ШМА, когда воспринимал и осознавал одно, типа наличие магических навыков, а вот подтверждений этого не было.

 

1. Спорно, ну да ладно.

2. Что-то находится вне восприятия, потому что ты отождествился с какой-то частью воспринимаемого, и не замечаешь остального.

3. Все, что ты описываешь, это астральные игры. Я про другой механизм. Простой практический пример: я помню, как познакомился с каким-то человеком, помню, во что он был одет. На это можно посмотреть как касание к миру в определенной точке. Так вот, можно эту точку убрать, как бы забыть, и поставить в другом месте, где одежда была другая, или место встречи было другое. Прикол в том, что другой человек (и все, кто были как-то замешаны в это) будут так же помнить именно новый мир. Так же можно менять мир в более глобальных масштабах. Допускаю, так же можно включить в нем чудеса.



#39 Radzhnish

Radzhnish

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2017 - 04:14

Возможности ограничены количеством энергии, которым ты располагаешь, точнее, твоё тело. Если её увеличить, то всё будет. Потому магия невозможна, а техномагия вполне.

И все легенды про магию идут параллельно рассказам про ненашенский технологический уровень тех, кто её демонстрировал, что как бэ намекает. Потому говорить, что наш мир какой-то не такой, оснований нет - не такая наша технологическая база.

Техномагия? А почему нет. Только до магического уровня наука дорастет еще не в очень скором будущем, а людям нужно щас. Я тоже не считаю, что истина в лесу и что развитие цивилизации пойдет по пути возвращения к истокам, я ставлю на технопсихическую эволюцию, только знаю, что меня это будущее никак не коснется,мы даже основы не сможем заложить или сформировать, это дело других людей. Это поколение может стать в лучшем случае экспериментаторским.  



#40 Anagamin

Anagamin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 875 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Июль 2017 - 04:16

Если ты изменишь свое восприятие настолько, что сила гравитации будет игнорироваться, но останешься в мире, где она будет действовать, то ты будешь сумасшедшим по меркам данного мира.. Значит все таки передавливать мир все равно придется, чтобы тебе поверили.) Дело в том, что само желание что то сотворить с этим миром привито этим миром, поэтому пока такая потребность остается, в том числе и "экзистенциальный голод", то выхода из это мира нет и с ним придется мириться.

 

Передавливать придется не мир, а позиции других людей - это намного проще =)

"Экзистенциалный голод", если мы под этим термином понимаем одно состояние, идет не от мира, насколько я вижу. Это жажда вспомнить себя, того, кто на мир смотрит.

Для меня "выход из мира" - это не философское понятие. И вопроса, возможно это или нет, для меня не стоит. Остались лишь вопросы в некоторых технических нюансах =)





Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных