Перейти к содержимому


Фотография

Что мы знаем о происхождении Древа Жизни?


Сообщений в теме: 1251

#41 Наштрых

Наштрых

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 585 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 31 Август 2017 - 09:52

Это чисто политический момент. Пророчество о Мессии связано с тем, что Иудея находилась под гнетом Римской Империи, и иудеи мечтали об освобождении. Пророчество о Мессии, который прийдет и освободит их от этого ярма было созданно именно по этому, в процессе идеологической, политической борьбы, в том числе терроризма против римских легионеров.

Иисус объявивший себя Мессией был осужден именно за то, что подстрекал население, использовал народный образ Мессии, что в некотором смысле, большая наглость.

Наглый Иешуа... это что-то новенькое.
Если бы это был Чисто политический момент,
что мешало политикам того времени выдвинуть Мессию из
своих рядов? Или изменить воззрения народа, постановив,
что Мессия может быть из любой соц.прослойки, не обязательно царской?
Не все так просто.
Тору запрещено было менять, очень жесткие правила,
если писарь ошибался хоть в одной букве при переписывании,
то он должен быть начинать все с самого начала,
такова традиция)

Про 32 мерности не слышал. Чья эта версия?

Это версия иудейской каббалы, из Книги Бытия, 1 главы, имя Бога Элоhим встречается 32 раза.
То есть они добавляют к Путям ещё и 10 сфирот, получая 32 Пути или мерности.

Тиферет - сахасрара - это уже перебор, нет смысла смешивать систему тантры, кундалини и сефирот.

Ну а почему нет, это и есть тот случай,
когда встречаются и объединяются разные традиции.
На самом деле нет особой разницы каким Деревом пользоваться.
Это всего лишь примитивный двухмерный рисунок,
на котором попытались изобразить строение мира и человека.

#42 Пламенный

Пламенный

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 02:46

Дубль



#43 Пламенный

Пламенный

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 03:25

 

Реальность такова, что ни один из авторов Евангелий не был непосредственным свидетелем событий. Самое раннее из Евангелий, Евангелие от Марка, относится к 60-70 г.г. н.э., когда после распятия Иисуса сменилось уже целое поколение, так что не следует ожидать высокой степень точности в таких деталях.

 

 

Судя по всему, мы имеем дело не просто с религиями и "священными текстами". Мы имеем дело с политикой и необходимостью контроля социальных масс с помощью религии и текстов. И на эти тексты и на истории, описываемые в них нужно смотреть критически. 

 

В зависимости от того, каким путем мы идем. Это индивидуальное. Те кто идут путем веры и путем сердца, для них ключевой фактор это праведность и духовность, и для них история в общем-то не важна. Главное в текущем моменте проявлять какие-то качества, которые они считают идеалами. 

 

Но, если человек интересуется происхождением мистицизма и религий, то здесь нужно иметь критический взгляд, хотя бы для того, чтобы отследить где появляются какие-то политические и социальные установки, а где находится сама суть передаваемой из столетия в столетие истины, или скажем так первоосновы. 

 

В общем-то, все религии довольно смешны. Они крайне одинаковы по своей сути, но обладают таким обширным поверхностным отличным узором, что на первый взгляд кажутся абсолютно противоположными. Например, ислам и христианство - они просто одинаковы. Единый Всесильный Бог и его пророк, давший истину народу. Только у одних Мухамед, у других Иисус. 

 

В свете этого, у исследователя возникает вопрос. А чего он собственно хочет добиться? Реализовать себя как последователя, подвижника, исполнить чей-то завет, или он хочет двигаться собственной и уникальной дорогой, не примазываясь к религиозным догматам, и религиозному фетишу из культовых обрядовых предметов. 

 

Все прекрасно понимают, что владение атрибуткой, ее ношение - не гарантирует мистической метаморфозы сознания. Ровно как и обладание картами Таро или магическими предметами, не делает из человека мастера Пути. Ловушек очень много, и одна из них это иммитация Пути. Когда человек хочет реализовать образ себя как одного из лучших последователей какой-то традиции. 

 

И вот это самостоятельное осмысление природы реальности, самостоятельный глубокий пересмотр накопленных знаний, может очень интересные вещи вскрыть. В том числе, можно более глубоко осознать насколько человеческое и личностное влияло в каждом веке, как в древности, так и в современности, на религию и общественный уклад. Как одни вещи замалчивались, а другие превозносились. 

 

 

Например, нам говорят о том, что варвары разграбили Рим и вроде как оказались сильней Римской Империи. Но, почему-то не упоминают вспышки эпидемий в Римской империи, которые выкосили от трети до половины жителей. Не говоря уже о тех вещах, которые формируют религию. 

 

В среде ортодоксального иудаизма есть сумасшедший культ Израиля, как богоизбранного народа. Иерусалим это центр мира. Все происходящее у них крутится вокруг народа Израиля. Лучшие люди в науке, экономике и политике - у них евреи. Весь мир смотрит на Израиль как на высокотехнологичную страну, как на высокоразвитое общество. По их представлению. 

А ты приезжаешь в Израиль и видишь в общем-то обрюзгшие ожиревшие ленивые и наглые тела. Видишь мусор валяющийся вдоль дорог и в кустах и во дворах. Видишь как они экономят воду на мытье посуды и экономят душ, потому что дорогая вода. Экономят электроэнергию и не всегда могут себе позволить отопление зимой, мерзнут ходят. Смотришь на хлеб химческий, отбеленный, невкусный по цене в 12 шекелей (почти 200 рублей)  и думаешь - это что за страна такая? Нелепые уродливые подростки ортодоксы, бесконечно сидящие и деградирующие в ешивах, с тонкими ногами, худыми руками, с кривыми шеями, вылупленными глазами, со смешной прятью волос (пейсы) у виска, с торчащими носами, и вылупленными глазами, и меховой шапкой на голове, летом, когда плюс 40 градусов жары. Ты понимаешь что это слепой, многовековой фанатизм. 

 

И прочее, и прочее, и прочее. 

 

Ты говоришь что Тору нельзя менять. Но при этом, существуют разные версии идуизма. Ашкеназы и сефарды. Со своими особенностями в Торе, толкованиях, культуре. Есть представители арабской ветви, сохранившие вавилонскую версию, есть европейские обособленные персонажи из Польши, Литвы, Украины, Белоруссии, есть американезированные варианты, есть вообще реформаторы. 

 

Исторически, иудаизм никогда не был единим. Ассимилияция евреев в среде обычных людей многократно упоминается в Торе, что в Египте, что в Вавилоне, что в Европе при христианстве, что в Риме, что в США. Постоянно они борятся с тем, что довольно большое количество евреев просто забивает на этот иудаизм и просто живет нормальной социальной жизнью. И если и сохраняет связь с еврейством, то чисто формальную, и то если это не вредит карьере и социальной жизни. 

 

Сейчас критический момент для Израиля. Евреи обступили Трампа в очень плохой момент, когда Америка сдает позиции. И не ровен час, что обозленные американцы и европейцы возьмут и обвинять еврейское лобби во всех грехах и опять начнутся погромы и казни. В критические времена, в моменты экономических кризисов так было всегда. 

 

Но не суть. Суть темы в том, что Древо Жизни это первоначально не израильская традиция, а что-то, что они переняли во время насильственного переселения части евреев в Вавилон. Ни Авраам, ни Моисей не говорили ни слова о Древе Жизни. А у шумеров и в Вавилоне - это часть истории. Есть барельефы с приведенными изображениями в начале. Есть легенды, предания, мифы о происхождении людей, о сотворении людей. Не каким-то безликим Богом, а более подробные эпосы в деталях, с участием группы богов и с описанием процесса. 

 

При этом, учение о сефиротах в Каббале не уникальный случай. У гностиков есть эоны. В Древней Греции и Риме были свои варианты. Те же Триумфы, которым посвятили поэмы-гимны, и в последствии изобразили на пластинах и гравюрах. И эти триумфы потом доработанные, дополненные, становятся старшими арканами Таро, а игральную колоду из Индии вплетают в младшие арканы. Потом, какой-нибудь очередной авантрюрист сплетает из этих абсолютно разных вещей систему сефиротической магии...

 

А другой авантюрист выпускает книжки и проводит занятия, семинары, за деньги, обогащая современных маргиналов своей теорией, своими догадками. 

 

Тем временем, я боюсь представить себе, сколько искажений внесено в эту концепцию и насколько она далека от своего базового символизма. Трактовки какого-нибудь Кроули, кардинально отличаются от классических еврейских трактовок. Не говоря уже о современных трактовках Моносова. 

 

А главное в чем смысл? Описания природы мира, описание базовых идеалов, по которым должен ориентироваться человек в своей жизни. Это предназначение религии. Создать систему восприятия, систему мировоззрения, в которой выстраивается иерархия ценностей, в которой говорится о том, что человек должен помогать этой системе, искренне верить в нее, и посвятить себя служению. Не важно, что это за идея, иудейская, капиталистическая или социалистическая на подобии коммунизма. Все они утопичны. Что вера в Мессию, что вера в коммунизм, что вера в процветающую и справедливую демократию. 

 

Во всех религиозных учениях, кроме мистики есть очень большой кусок политики, как региональной, так и исторической, с далеко идущими планами. Истории про Христа, в том числе. Обстановка в Римской Империи была крайне сложной. Подобной нынешней в США, по всему миру стоят гарнизоны солдат, которые нужно кормить, а каждый полководец и наместник норовит сбросить власть конкурента и самому стать цезарем. И все это в условиях упадка экономики. Простым людям ждать помощи можно было только с Небес ))) Со всех драли налоги. А в случае военных действий налоги поднимались в разы. 

 

И между прочим, христианство стало формироваться и развиваться не во время жизни Христа, а значительно позже. К 3-4 веку. И как-то странно, что в этот период формируется, точнее обосабливается Восточная Римская Империя.



#44 Наштрых

Наштрых

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 585 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 07:19

Все взаимосвязано и религии и политика, это норма.
Каббала не уникальный случай, я этого и не говорила.
И действительно Древо можно наблюдать на шумерских барельефах.
Также оно менялось, это Древо. Я об этом и писала)
А в твоём сообщении типа возражение.
Как-то непонятно.
И то, что христианство в Римской Империи сформировалось к 4 веку,
я тоже это писала)

Что конкретно тебя не устраивает в каббале и современных религиях?
И да, религии - не равнозначны, хоть и имеют
один источник.
Они являются адаптерами человеческого сознания
к восприятию энергий из разных каналов.
Религии - это набор очков, которые человек надевает и видит мир.
Розовые сюда не относятся, хи-хи))
И без религий человек будет простым животным)

#45 Пламенный

Пламенный

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 08:23

Что конкретно тебя не устраивает в каббале и современных религиях?

 

 

Единственное что меня в них не устраивает, то что они утаивают свое происхождение от более ранних версий. А так, в общем-то мне без разницы, какие религии, какие у них там атрибуты. Они все интересны в рамках развития культуры и цивилизации. 

 

В общем-то, довольно интересно проглядывать метаморфозы и изменения социума, и уклада социума. 



#46 Наштрых

Наштрых

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 585 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 03:45

Единственное что меня в них не устраивает, то что они утаивают свое происхождение от более ранних версий.


Так на то это и Тайные Знания.
Утаивают, потому что это Знание даёт Власть
над Духом мира, а в итоге над Жизнью.
Желаете раннюю версию, тогда придётся выяснить
какое письменное наследие в этом вопросе
можно считать самым древним и подлинным.
Вообще не хотелось бы обсуждать еврейский вопрос -
мне кажется, у вас предвзятое отношение к евреям.
Те, которых знаю я - умные, интересные, тёплые, гостеприимные,
при условии, если вас связывают какие-то отношения, т.е. вы в их круге.
Хотя.. есть в них некая одинаковая для них всех деформация в энергетике,
это очень заметно.
Но все равно в них больше плюсов. Имхо.

Те кто идут путем веры и путем сердца, для них ключевой фактор это праведность и духовность, и для них история в общем-то не важна. Главное в текущем моменте проявлять какие-то качества, которые они считают идеалами.


Вот родился человек) Он понятия не имеет,
что такое праведность и духовность, у него одна забота - поесть поспать.
Именно благодаря религиям он узнает, что есть путь веры и сердца.
По другому никак)

Сейчас критический момент для Израиля. Евреи обступили Трампа в очень плохой момент, когда Америка сдает позиции. И не ровен час, что обозленные американцы и европейцы возьмут и обвинять еврейское лобби во всех грехах и опять начнутся погромы и казни. В критические времена, в моменты экономических кризисов так было всегда.


Трампа рвут в разные стороны различные силы,
а он никак не словится, как обезьяна с гранатой бегает.
Евреи как обычно проказничают,да.
Ну им в общем-то всегда и давали по попе, а почему?
Потому, что эти люди имеют реальное влияние на мир.
Ситуация в мире очень накалена.
По ощущениям в октябре будет переломный момент.

Тем временем, я боюсь представить себе, сколько искажений внесено в эту концепцию и насколько она далека от своего базового символизма. Трактовки какого-нибудь Кроули, кардинально отличаются от классических еврейских трактовок.


Трактовка всегда отличается от базового смысла,
ибо является результатом преломления
этого смысла через индивидуальное сознание.
Чтобы не соглашаться с чей-либо трактовкой,
во первых приветствуется иметь Свою для начала),
ну и второе - хорошо понимать трактовку того, с кем не согласен)
Мне Кроули нра) Массивный такой, мощный
У него несколько работ, заслуживающих внимания.
Та же Liber 777, нормальная инструкция к тонкому миру.

#47 Пётр

Пётр

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Структура сознания

Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 01:28

Резюмируя тему:

 

Вопрос: Что мы знаем о происхождении Древа Жизни?

Ответ: Ничего

 

Вопрос: Что мы знаем о Древе Жизни?

Ответ: Ничего.

 

Вопрос: Что мы знаем о Жизни?

Ответ: Ничего.

 

Вопрос: Мы вообще что-то знаем?

Ответ: Конечно.

 

Вопрос: Что?

Ответ: Список литературы.



#48 Пшик

Пшик

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 128 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 02:12

-Ну, и не почитать ли нам?))))
-Ну, не почитать, так не почитать)))

#49 Пламенный

Пламенный

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Сентябрь 2017 - 04:13

Вот родился человек) Он понятия не имеет,

что такое праведность и духовность, у него одна забота - поесть поспать.
Именно благодаря религиям он узнает, что есть путь веры и сердца.

 

 

Да. Верно. Но еще ему прийдется бороться со своими слабостями и соблазнами пойти дорогами подобными Кроули или Мавроди. 



#50 vldis

vldis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:шаманизм

Отправлено 05 Сентябрь 2017 - 04:21

Продолжая тему.

-Знаем ли мы всё то что хотели бы узнать?

-Можно ли узнать то что хочется узнать?

-Можно ли узнать то о чём не имеешь никаких представлений?

-Точно ли мы хотим узнать именно то что хотим узнать?

-Готовы ли мы узнать то что не хотим узнавать?

 

Если мы знаем что мы хотим узнать,значит мы уже знаем ответ.

Если мы знаем ответ,но он нас не устраивает,

значит мы знаем что ответ  не верный.

 

Но не хотим узнавать верный,так как он не соответствует,

ни религиям,которые придумал не БОГ,

ни нашим представлениям.

 

 

 



#51 Пётр

Пётр

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Структура сознания

Отправлено 05 Сентябрь 2017 - 05:06

Знание опирается на формализацию опыта. Современная культура по большей части не обладает необходимым набором форм и понятий для осознания воспринимаемого нами, потому большая часть нашего опыта никогда не станет знанием, но лишь спутанными ощущениями, которыми нельзя поделиться и которые практически бесполезны.

 

Поэтому дело не в том, что кто-то нас пытается обмануть с помощью религий и нравственных шаблонов, а в несовершенстве когнитивных форм, заложниками которых мы все являемся.



#52 Наштрых

Наштрых

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 585 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 05 Сентябрь 2017 - 05:38

Да. Верно. Но еще ему прийдется бороться со своими слабостями и соблазнами пойти дорогами подобными Кроули или Мавроди.

Ну, слабости и соблазны это вообще из области чувств, а не знаний. Вспомнился анекдот в тему))
"Беседуют два соседа в Одессе:
— Рабинович, как ви считаете, что сильнее: знание или чувство?
— Чувство!
— Почему?
— Вот знаю, что я должен Додику отдать, но чувствую, что не дам".

#53 vldis

vldis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:шаманизм

Отправлено 05 Сентябрь 2017 - 05:52

-Обмануть=использовать?

-Использовать=управлять?

-Что создают потоки сознания людей,

погрязших в религиях?

-Кому это выгодно?

-Кто снимает урожай.

 

Знает ли клетка дерева о происхождении дерева?

-Знает ли она что она клетка дерева?

-Есть ли у клетки знания,или только программы?

 

-Что делает дерево?

-Увеличивается ли от его роста сознание его клеток?

-Куда в дереве деваются клетки-никуда-отпадают только листья,

они питают сверху солнцем.

Корни снизу веществами земли.

Кора охраняет,ствол проводит.

-Верх=низ.

 

-Отличны ли программы ствола от программ листьев?

-Может ли одна клетка почувствовать всё дерево?

 

-То что чувствует человек=равно знаниям?

-Чувства=не до конца осознаваемая информация?

-Дерево в нас=прообраз нашей нервной системы?

-Есть ли в дереве нервы.Есть.Открыли учёные.

Растение боялось того кто рвал листья,дрожало.

 

-Зачем дереву нервы=узнавать то что за пределами дерева?

-Зачем нам нервная система=ощущать.

-Ощущать=иногда знать.

 

Но не всегда.

 

-Кто ощущает настолько что бы знать=семена,в них все программы сразу.

-Семена =разные сорта.

-Кто мы =равно гибрид.

 

И так далее ,до бесконечности.

 

 

 

 

 



#54 Пётр

Пётр

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Структура сознания

Отправлено 05 Сентябрь 2017 - 05:57

-Что создают потоки сознания людей,

погрязших в религиях?

-Кому это выгодно?

-Кто снимает урожай.

Выгодно тебе и урожай снимешь ты, потому что религия есть одна из систем накопления и передачи знаний о мире. Грубо говоря это твой жёсткий диск.

 

Любая система знаний в конечном итоге всегда есть религия, т.е. знания вне веры не существует в принципе.

 

Например, наука не доказала, что ложка существует, но на основе наблюдений за ложкой выводит свои законы, которые работают, и это типа доказывает, что ложка есть. Как и религия не доказала, что бог есть, но на основе наблюдений за ним выводит свои законы, которые тоже работают, и это тоже типа доказывает, что бог есть.

 

Но то что можно науке по праву сильного, нельзя религии - ей почему-то сначала нужно доказать, что бог есть, и только потом заниматься сочинением законов божьих. Если попросить науку сначала доказать, что ложка существует, и лишь потом заниматься наукотворчеством, она тупо не поймёт о чём речь. Классика двойных стандартов.

 

Причём если они поменяются выводами, а именно наука возьмёт законы божьи, а религия возьмёт законы науки, то и те и другие мгновенно перестают работать в силу принципиальной некомпетентности и религии, и науки в предмете конкурента, что типа доказывает апологетам религии, что наука есть ложь, а апологетам науки, что религия есть ложь.

 

В общем, тупой и ещё тупее.



#55 vldis

vldis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:шаманизм

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 04:07

Религии разделяют людей,несмотря на схожесть.Мало кто из верующих,какой бы то ни было религии, понимает что бог един.Любой христианин,из тех с кем мне приходилось общаться, думает что именно христианство самое спасительное направление,и именно они христиане спасутся.

Религии хороши для тех кто в начале пути,для людей с отсутствующей личной картиной мира,привыкших быть ведомыми,в этом их плюс,и конечно они для них необходимы,этого отрицать нельзя.

Каждая из религий создаёт сущность на том конце,противоположном толпе- именно она,и каждый кто причастен кормит её своей энергией.Эти искусственно созданные людьми сущности живут по своим законам,иногда отдавая хаотично часть своей энергии ожидающим исцеления ,чуда,денег,и прочих благ,что и происходит,крайне редко,подкрепляя тем самым ещё больший интерес остальных.Множество тех с кем знаком являются постоянными посетителями храма только в режиме ожидания,предвкушения получения благ земных.

И эти сущности тем концом не ведут к богу,к бесконечности,они замкнуты,на самих себе.Это тупики.

Многие святые достигшие результатов в деле достижения высот духа только в начале пользовались,как азбукой, параметрами религиозными,далее они выходили за пределы человеческого ограниченного восприятия,за ограничения,обусловленные рамками отдельной исповедуемой ими религии,по прежнему оставаясь для многих их представителями.

Человеческое общество в целом далеко от признания единого творца,и  религий,как филиалов,рулят филиалы,уводя от единого,разделяют и властвуют.

Кто вышел восприятием за рамки обыденности принимает религии как данность.

Для меня на данный момент они не являются источником знаний  и чего бы то ни было,а кому то они конечно открывают часть законов как тонкого так и плотного миров.

Вера применима ко многих областям жизнедеятельности.

Сейчас религиям позволяют многое,никто их не ограничивает,во всяком случае христианству  в стране,с наукой сложнее,те исследования которые действительно могли бы вывести наше существование на другой уровень не финансируются,ни кому не нужны вечные лампочки.

Паразитизм  такого явления как религии  на образах людей достигших  божественного состояния очевиден,он создаёт приоритеты в сознании  поклонения идолам  и выклянчивания благ,совсем не разъясняя что достижение аналогичного состояния возможно,да оно и не нужно многим,не то устремление.

 

Мир двойственный,любое  изречение можно опровергнуть противоположным,и оба будут верны по одним параметрам,и не верны по другим.

 

 

                  О древе жизни.

                  Если рассматривать древо жизни земли,

                  то конечно мы венец   эволюции,

                  если предположить существование космического древа жизни ,

                  то мы не вершина.Лично мне думается что мы гибрид,

                  а гибриды  не устойчивы,

                  и вырождается именно дух.

                  

 

 

 

 



#56 blind

blind

    Активный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 161 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 05:22

Например, наука не доказала, что ложка существует, но на основе наблюдений за ложкой выводит свои законы, которые работают, и это типа доказывает, что ложка есть. Как и религия не доказала, что бог есть, но на основе наблюдений за ним выводит свои законы, которые тоже работают, и это тоже типа доказывает, что бог есть.

Разница в том, что ложку ты видишь, она существует объективно. А бога ты не видишь, объективно его не существует, в него нужно верить.



#57 Пётр

Пётр

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Структура сознания

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 07:28

Разница в том, что ложку ты видишь, она существует объективно. А бога ты не видишь, объективно его не существует, в него нужно верить.

Разница в том, что наука строит свою картину мира снизу, начиная с мира, данного нам в ощущениях, а религия сверху с идеального. Но это не делает их разными.

 

Научная картина мира с её законами столь же идеальна и неочевидна, и в неё нужно верить, ибо проверить самостоятельно её всю целиком не может уже никто очень давно в силу её необъятности - приходиться верить в компетентность коллег, т.е. доверять мнениям сотен тысяч балбесов, которых ты в глаза не видел - а это вера хоть ты тресни.

 

Существование бога как единой управляющей суперсистемы/суперизмерения логически неизбежно - в принципе, это и есть доказательство его существования. Эта логика столь же объективна и безысходна, как и ложка. Разница в том, что воспринимается она не чувствами, а цепочкой рассуждений либо интуитивным принятием.



#58 Пётр

Пётр

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Структура сознания

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 08:04

Для меня на данный момент они не являются источником знаний  и чего бы то ни было,а кому то они конечно открывают часть законов как тонкого так и плотного миров.

Сейчас не являются, а что будет потом, ты не знаешь. Убеждения девальвируются со временем, в т.ч. самые фундаментальные, и ты не можешь быть уверен, что через 50 лет ты не станешь религиозен. А если ты уверен, то ты дурак, потому что только дурак уверен в том, что лежит за рамками его понимания.

 

Проблема ведь не только в том, что ты выше некоторых суждений, как тех что ты перечислил, и на которые опираются 99% профанов, и потому считаешь себя выше религиозности. Есть ещё и момент, что до много ты не дорос, и потому твои суждения вообще не покрывают эти скрытые для тебя диапазоны религиозных культов. И нет гарантии, что в один момент они для тебя не откроются, и ты не поймёшь, что религия совсем не то, что ты под ней понимал. И тогда будет неловко перед самим собой, и станет актуален вопрос покаяния и избавления от гордыни плоских суждений. И ты будешь плакать и каяться, а какие-то узколобые молокососы с умными взглядами о дремучей религиозности будут над тобой улыбаться и тыкать пальцами, но ты им ничего не докажешь, потому что они такие же как ты.

 

Просто если смотреть на социальные институты, а именно на их материальную часть - собственно на здания, в которых они располагаются, и оценивать энергии, на которых они функционируют и транслируют в общество, то храмы религий есть один из двух институтов, который транслирует радикально отличные в плане глубокой трансцендентности состояния - все прочие институты гораздо менее многомерны. И это есть доказательство ценности религий вне зависимости от того, что ты о них думаешь.

 

Другим таким институтом являются сумасшедшие дома.



#59 vldis

vldis

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:шаманизм

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 08:28

Парадокс в том что религиозные люди не являются верующими,а верующие не религиозны.

Есть ещё знающие,познавшие себя.

Если человек вырос из пелёнок,то есть из религий,то он дурак если в них обратно залезет.

Вызвать можно ощущение состояние не зашоренного восприятия мира,в чем то сродни детскому,но немного иному по качеству.

На религии не плююсь,если есть значит нужны.

Отличие в том религии от науки,что учёные заканчивают специализированные учебные заведения.

А в деле слияния с духом, получении опыта трансперсональных состояний, институты не нужны,можно вполне обойтись без курсов магии,без ползунков в виде религий,опять же всё зависит от составляющей духа.Если он слаб,то всё сгодиться,и религии,не способствующие  росту осознанности,и магия,загоняющая человека в узконаправленные традиции.

Каждый вполне может наработать свои механизмы взаимодействия с системой мироздания,войти в состояние гармонии с собой,своим духом,сознанием,принимать мир цельным,со всеми его составляющими,религиями ли,наукой,магией.

 

А покаяться в чём угодно,можно и не облачаясь в  разноцветные халатики,суть действа  от того не меняется,достаточно чистосердечного настроя,общее поле мира,вселенной ли,высшая ли составляющая самого себя услышит.



#60 Наштрых

Наштрых

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 585 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 06 Сентябрь 2017 - 09:10

Отличие в том религии от науки,что учёные заканчивают специализированные учебные заведения.

Служители религиозных культов тоже оканчивают)
И да, наука это вера в чистом виде, для людей которые ей не занимаются)
Законы едины и для науки и для религии, разница лишь в том,
что одна описывает физический план, другая - астрал/ментал.

А в деле слияния с духом, получении опыта трансперсональных состояний, институты не нужны,можно вполне обойтись без курсов магии,без ползунков в виде религий,опять же всё зависит от составляющей духа.Если он слаб,то всё сгодиться,и религии,не способствующие росту осознанности,и магия,загоняющая человека в узконаправленные традиции.

В деле слияния с духом, человек, как правило, просто фантазирует в своё удовольствие,
что он с ним слился;)

-Что создают потоки сознания людей,
погрязших в религиях?
-Кому это выгодно?
-Кто снимает урожай.

Не жадничайте про урожай, всем хватит.
Большую часть урожая снимает Анахата верующего и в конечном счете его Душа,
по причине того, что Дерево Жизни описывает и строение человека в том числе.

А покаяться в чём угодно,можно и не облачаясь в разноцветные халатики,суть действа от того не меняется,достаточно чистосердечного настроя.

https://m.youtube.co...h?v=Y2PyhYE4jcM



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных